“Habrá diálogo y ambas partes estarán dispuestas a comprender y ceder”
Hay salarios muy altos PrecarisMuchas personas que trabajan a tiempo completo y no ganan lo suficiente para vivir. Esto es inadmisible
La economía catalana va como una moto. Ahora tenemos que seguir trabajando duro para seguir mejorando
Brevemente es imposible resumir el currículo académico y profesional de Oriol Amat. Es profesor de economía financiera y contabilidad en la Universidad Pompeu Fabra (UPF) y preside la Asociación Catalana de Contabilidad y Gestión. Dirige el máster en gestión financiera y contable de la UPF Barcelona School of Management. Es autor de varios libros sobre contabilidad y finanzas, algunos de los cuales se han traducido a diferentes idiomas. Ha sido profesor visitante en diferentes universidades europeas, americanas y asiáticas y escuelas de negocios. Fue miembro del Parlamento de Cataluña en los últimos dos años. Dos palabras definen las disciplinas más apasionadas: la economía y la enseñanza.
Dices: “Nuestro espejo debe ser países como Dinamarca, Suecia o Noruega, países de la dimensión de Cataluña y con un estado de bienestar muy desarrollado”.
Son países que tienen un nivel muy bueno de competitividad, que logran con una combinación de un poderoso sector público, que colabora enormemente con el sector privado, que es también, y una importante economía social. El Estado no dificulta la actividad empresarial o empresarial. Hay países donde se crea una empresa en minutos y el costo es prácticamente insignificante. Si tomamos el último estudio del mundo del Doing Business, de unos 200 países, el Estado español está alrededor de 150–160. Nos dejamos muy mal porque hay mucha burocracia que debe reducirse, menos papeles, menos papeleo y más rápido. Todavía hay mucho trabajo que hacer.
¿Cuesta hacer estos cambios de la política?
Sí, porque estos cambios deben comenzar en las leyes. Muchos se hacen sin tener en cuenta el costo de su aplicación. La escasa eficiencia ya comienza en el Parlamento, las Cortes Españolas o el Parlamento Europeo. Es una web burocrática que hace que todo sea muy difícil. No siempre hay suficiente proactividad en todas las administraciones.
¿Eres optimista sobre el estado de la economía catalana?
Para saber si la economía va bien, hay dos datos fundamentales. La primera es actividad, PIB. Hace cuatro o cinco años está creciendo alrededor del 3%. Es muy, un hecho importante. El segundo es el desempleo. Hace unos cinco años, era alrededor del 23-24%. Ahora estamos en el 13%. No es lanzar cohetes, pero sigue bajando. Si la actividad continúa mejorando, los salarios también mejorarán. Y ya se están recuperando. Y luego otro problema es que las empresas tienen más beneficios. La economía es tan buena. Diríamos que es como una moto. Ahora tenemos que seguir trabajando duro para seguir mejorando.
Pero de salarios precarios todavía hay…
Demasiado. Tenemos que mejorarlo y mucho. Aquí un tema muy importante es reducir el rango de salario. Hay empresas en las que la persona que cobra más victorias entre 800 y 1.000 veces más que la que paga menos. Es escandaloso. La economía social tiene rangos de 1 a 10, pero no de 1 a 1.000! Es cierto que hay salarios muy precarios, muchas personas que trabajan a tiempo completo y no ganan lo suficiente para vivir, y esto es inadmisible.
El proceso ha afectado a la economía catalana? Empresas que cambiaron su tonor¿Lo harán?
Hay empresas que han cambiado su sede. En algunos casos tal vez lo hicieron debido a la ignorancia de lo que podría suceder. Hay muchos casos en los que no está demasiado justificado. De hecho, muchos empresarios y ejecutivos de empresas multinacionales ni siquiera lo han planteado porque no tiene sentido. En este tema soy optimista por muchas razones. El impacto que ha tenido todo lo que ha sucedido en la economía ha sido imperceptible. Nunca sabremos cómo habría ido sin el 1 de agosto, 1 de octubre, etc. Lo que sabemos es que, a pesar de lo que ha pasado, la economía va como una moto. Creo que esto terminará bien. En algún momento habrá diálogo, alguien se sentará sobre una mesa y los dos partidos estarán dispuestos a comprenderse un poco y rendirse. Estoy convencido de que llegaremos a un acuerdo, ya que al final los catalanes tendrán la opción de decir que sí a lo que se plantea como opciones.
Santiago Niño Becerra me dijo que Cataluña tendría una especie de plan Ibarretxe. ¿Crees que dentro de cinco o seis meses podríamos estar hablando de ello?
No lo sé. Sería necesario ver qué significa el plan Ibarretxe adaptado a Cataluña. Cinco meses lo veo muy poco tiempo. Santiago es un economista altamente prestigioso y las previsiones las hacen más fácilmente. En mi caso es difícil fijar un plazo. Estoy convencido de que esto terminará bien, entre otras razones porque hay una parte muy importante de la población catalana que la quiere. Ahora, aquí lo que es muy importante es mantener las posiciones, seguir reclamando lo que es necesario y tener mucha paciencia, tenacidad y el máximo de unidad. Cuando la gente está unida, esto termina bien.
Económicamente, lo que le pediría al duenderCatalán?
Poner las baterías para resolver esos procedimientos y dificultades que a menudo ponen las administraciones, empezando por el local, regional, central, europeo… Esto significa que, desde el momento cero en que se hacen las leyes, tratamos de hacerlo fácil en todo lo que es la dinamización empresarial.
¿Qué crees que será el sello económico de la gallina?r¿Pedro Sánchez?
No me sorprendería revisar algunas de las leyes catalanas aprobadas con mucho consenso en el Parlamento catalán y que sin mucha justificación el goverN del PP se detuvo. Especialmente aquellos que tienen el mayor impacto en la gente. Hablo de temas relacionados con la pobreza energética, el impuesto sobre los depósitos bancarios… es decir, todo lo que puede ser revertido en más bienestar para la población.
¿Podemos tener una nueva burbuja que generó una nueva crisis?
Hay muchos ingredientes para hacerrQueremos tener una burbuja dentro no mucho. No sé cuándo sucederá, pero a los precios que se está poniendo el mercado inmobiliario, lo que está sucediendo con crédito – bancos que refinancian el 100% de los hogares en lugar del 80% recomendable – junto con bajos tipos de interés, son los ingredientes para tener otra burbuja similar a la de 2008. No soy optimista ni pesimista, soy realista. En los últimos 200 años ha habido más de 50 burbujas. Creo que vamos lentamente al siguiente. No le doy cita, pero no estará muy lejos.
Averigüen solución a la corrupción?
Si queremos, sí. En Estados Unidos hace más de 40 años, se propuso la corrupción policial para erradicar, por ejemplo. Hicieron cambios muy importantes en la legislación, leyes en las que las penas por corrupción y fraude son juicios muy duros y muy rápidos. También cumpliendo condenas sin amnistías,rDice que el dinero robado inmediatamente y la mayoría de todos eliminan a los corruptos de la política. Toda esta combinación de medidas, por consenso general, puso fin a la corrupción. Y si hacemos esto aquí, lo eliminaremos. Ahora, el tema es si quieres quitarlo.
En un libro suyo, ‘Las empresas que mienten’, usted dice que el 65% de las empresas hacen sus números…
La situación española es peculiar y peor que la mayoría de los países europeos. El tema del engaño empresarial es internacional. En el mundo anglosajón o en los países nórdicos hay poco, pero en los países mediterráneos, Asia, América Latina, etc., es donde hay más.
¿Qué recomendaría a las empresas para ser más eficientes?
Lo más importante es mucha creatividad, no hacer cosas porque siempre lo han hecho, sino ser continuamente cuestionando si usted puede hacer mejor, más rápido, con menos formalidades y por lo tanto menos costoso. La mejora de la eficiencia significa, por ejemplo, que el sector público puede hacer mucho más con el mismo dinero o menos, lo que revertirá en la población. Los países más eficientes generan más bienestar para la población y esto no olvida que es el objetivo final de la economía.
Una buena posición de las universidades catalanas en los rankingsrlos nacionales son muy importantes para nuestra enseñanza…
Absolutamente cierto. El sistema universitario catalán está muy bien posicionado, especialmente en temas de investigación. Los catalanes son 0,1% de la humanidad y producen 1% de investigación. Pero cuando miramos qué impacto real en la sociedad o en el tejido empresarial, estos datos no son tan favorables. Y este es un reto muy importante: conseguir investigación para nosotros, hacer que las empresas sean más competitivas, y la sociedad también, y generar más bienestar. De momento, esto no es muy bueno. En toda España lo mismo ocurre exactamente, y sigue siendo un poco peor que en Cataluña. Mientras tanto, la economía catalana cofundóuna moto. Debemos seguir trabajando duro para seguir mejorando.